老文老歪在麦地边的路上背着手儿边走边谈。
麦子绿油油的，用官方的话说，有多治愈，这是就总的方面说的。其实种地的人知道，现在这个治愈是用水浇出来的，浇地的水是等、抢出来的，而且麦地还是分散的，浇地有多难，只有过来人才知道，再难也只能是私下说说，说多了就会生“春池嫣然”的感觉。
老歪的单位年后给他们这些临近退休的人放长假了，老婆去姑娘家照顾外孙，老歪本来想找个保安之类的工作干干，但老家老人生病了，于是老歪又回来了。
老歪：那不是老思么？
老文：过去和他聊聊？
老歪：算了，他除了他们那一套说法，别的都不会说了。
老文：和念念不忘记阶级斗争一样，他念念不忘他们那一套。
老歪笑了：说，一样的逻辑。
老文：什么都能套到民主上，比如说，猪肉上涨或下跌，都是社会制度不好和不讲民主。当然猪肉长期凭票供应，更是他们眼中搞专制的例子。搞猪肉储备，下跌时收购，上涨时抛呢？也是制度不行。总之管制、市场、调控，只要发生在咱们国家，在他们眼里，都是不民主的。
老歪：言必称民主。麦子浇水难，是不民主造成的。如何种好地，也要靠民主。
老文：可以说他们对什么是民主并不了解，只是在翻来覆去讲那一套观念。看来你这一段时间关注过这个，说说对民主的了解。
老歪：人类社会进入文明时代后，特别是进入工业时代后，形成了多元化的利益格局，促进了人们权利意识的觉醒，产生了民主政治生成的土壤。民主政治是治理国家的普遍趋势。
老文：希腊城邦民主是民主政治的萌芽。
老歪：但希腊城邦民主不能解决城邦的发展和安全需求。近代民主政治的发祥地在英国，英国民主政治最早起源于统治集团内部党派的政治矛盾，因此妥协成为英国民主的起点和重点。法国民主政治起源于法国各阶层之间的斗争，因此街头民主成为法国式民主的主题与鲜明特色。美国主导力量是欧洲最初的移民，因此许多民主观念与政治原则源于欧洲，又因为这些最初移民是欧洲各国内斗和甩锅的牺牲品，所以美国民主以互相抹黑和甩锅的党争为特色。
老文：哈哈。具体表现形式不一样呀。
老歪：这说明民主没有唯一的形式，也是演进的。法国现在是第五共和国，它的第一共和国变成了第一帝国，第二共和国变成了第二帝国，第三共和国差一点变成了第三帝国，第四共和国平均半年换一个政府，只有到了第五共和国，法国的民主政治才逐步稳定下来，形成现在的半总统制制度。
老文：前一阵法国人因为政府要提高退休年龄又大搞街头政治，国内报道的不多。
老歪：前一阵子国内一些媒体也在炒不可以提高退休年龄的事。老文：竞争性选举是西方民主的特征。
老歪：其实西方国家认为在社会关系大变动、社会矛盾突出、社会分歧很大的情况下，采取议会制、普选制等民主形式只是最不坏的选择。
老文：为啥西方还搞？
老歪：经济处于上升时期，有蛋糕可分，过去是靠搞殖民，现在是靠割韭菜，实在不行就把矛盾转嫁出去。
老文：到处甩锅、栽赃。
老歪：是的。正因为西方世界明白所谓民主的作用，所以卖力地把所谓民主包装为普世价值。在许多国家，多党制度十分有利于西方化很少的钱分而制之、各个击破，在新形式下继续收割这些国家的韭菜。西方世界由于在经济中处于高端，需要的是分蛋糕。但发展中国家首要任务是实现国家的工业化即做大蛋糕，可是西式民主是让人们着重在分蛋糕下功夫。
老文：后来者很难做大蛋糕。
老歪：后起国家赶上的办法是采用威权政体快速使国家实现工业化，德国、日本是这样的，战后的韩国是这样的，只是到了一定程度后，才搞民主政治，但现在看来也不中，多党使政府长于内斗，你看韩国总统成为了最危险的职位。
老文：我国的工业化基础是老人家那一代人给打下的。
老歪：是的。我国的工业化，是在西方发达国家建立的世界秩序中进行的，这大大地加剧了实现工业化的难度，何况还被严密封锁。只有将有限的财力集中起来，在全国范围内调配资源，才能在短时间内实现跨越式发展。别看我们现在成为世界老二，其实还很穷，贫富差距还相当大，很多家庭人平均月入还不到一千块，我们还要致力于经济发展。
老文：集中力量搞经济，西方给你打上威权政治的标牌。
老歪：实行民主制度是有条件的。
老文：但在公知眼中，是无条件的。俺读书少。
老歪：读书少是他们。写过《文明的冲突》的美国政治学家塞缪尔·亨廷顿认为衡量一种政治制度的水平，关键要看这个制度是否适应社会发展。越适应社会发展的要求，它的制度水平就越高，这样能够形成一个代表社会整体利益的政治核心。它受全民族委托，统筹兼顾各方利益，极大地降低了社会内部不同利益集团之间的利益交换成本，最大限度地减少社会矛盾带来的内耗，使国家整体利益超越了各种利益群体的个别利益，实现全民族、全体人民的利益最大化。
老文：听起来象咱们的官方言语。
老歪：生产力决定生产关系。
老文：经济基础决定上层建筑。
老歪：当代西方发达国家因为已经实现了高质工业化与社会现代化，因而相对稳定，政治制度只要维护现有秩序，经济与社会就会得到“自行”发展。在发展中国家，尤其是像中国这样的发展中大国，政治制度仅仅是秩序维护是不够的，还需要同时完成经济与社会发展的任务。
老文：做大蛋糕和分好蛋糕同步。
老歪：民主会产生两种激励机制：一种是分配性参与，通过选举政治，改变分配规则，实现社会利益重新分配；另一种是生产性激励，促进人们通过生产经营活动，实现社会及个人的发展。
西方民主体制主要缺陷是各个政党、利益集团相互排斥攻讦，扩大了社会分歧。在富裕稳定的西方国家，这些弊端还能控制在一定范围和程度；对那些处于工业化、现代化进程中社会矛盾多发期的发展中国家，西方政治制度的缺陷表现得尤为突出。要促进生产性激励，避免分配性激励，在相对稳定的情况下实现经济社会发展。
老文：民主有不同形式。
老歪：我们提出要分形式民主，即“选举民主”，实质民主即“协商民主”“全过程民主”。
老文：说说“协商民主”。
老歪：就是有事多协商。一，有利于减少社会矛盾，扩大社会共识。协商民主是寻求利益交集的最大“公约数”，促进妥协和共同利益形成，而不是靠人为树敌找到共识。二，有利于提高民主质量。协商民主可以让各种意见充分发表，在交流讨论中取长补短，避免片面性，尽可能趋于一致，把“服从多数”和“尊重少数”统一起来。三，有利于提高决策效率，降低政治成本。竞争性民主的前提是公开竞争与辩论，缺点是分歧与矛盾公开化，使具体问题形成价值对立化和道德评判化，提高了达成妥协与共识的交易成本。协商民主是求同存异，有利于达成妥协和共识，降低妥协的共识成本。
老文：协商民主与选举民主、多数决定的民主机制是不是对立的？
老歪：不是，是让选举民主、多数决定更科学。其实西方一些学者针对竞争性选举的缺陷和问题，也提出了以审议式民主或民主协商来补充和调适西方政治制度的理论。
老文：我想，这在西方是边缘理论。在经济下行的情况下，西式选举民主的主流是打造一个敌人，用这个办法来取得共识，化解它们多党竞选带来的对立。
老歪：是的。
老文：西方认为权利是先验、与生俱来的，即所谓“天赋人权”。或认为权利是法律赋予的，法定权利神圣不可侵犯。
老歪：但是西方自身政治发展的经验证明，权利的实现是长期的社会进程，宪法和法律的确立仅仅是权利的起点而非终点。
老文：三权分立呢？
老歪：是一种分权制衡体制，缺点是在社会分歧增大、面临问题时难以形成迅速有效的反应和对策。
老文：在中国呢?
老歪：中国由于历史与现实条件的制约，不能采取扩大竞争性选举的策略，只能随着经济社会的发展，不断探索、发展和完善社会主义民主的各种实现形式。
老文：他们说民主体现的唯一形式是一人一票直选。
老歪：其实绝大多数国家目前实行的是间接选举民主。由于信息不对称、经验不对称以及利益局的限性，客观上限制了人们的政治参与的能力。很多国家实行的是分层选举。分层次政治参与方式是克服和超越群众参与局限性的根本方法。以“一人一票”著称的美国，最终还是议院说了算。
老文：所以懂王把反盘的希望放在议会上。两会上，一些人提出的方案经不起推敲。
老歪：我国应加快建立和完善专业化的社情民意调查机构和体系，以促进协商民主质量的提高。
老文：市场经济在推动平等的同时，也产生着消解平等的物质基础。
老歪：回到浇地上，能不能及时浇上地关系到麦子能不能丰收，这和人们的切身材利益相关，能不能多数人票决？
老文：现实情况是，强势的人家先浇地，一般的人家只能协商，弱势人家只好最后浇地，这还是在水源足够的情况下。一旦水源不足，就更麻烦了。
老歪：现在天气无常，浇地可不是轻松，白天还好点，夜里可把人冻毁了。前些天下了雨，多少解决了一些墒情，可种地指望老天下雨不中。
老文：现在地太零碎，也加大了浇地的困难，要是一家一块田就好了。
老歪：其实如何分地种，都是村民从利益角度出发的结果。分久必合，合成一块大田，是这么多年的分使大家有了新的共识，但是具体做来，还不知要商量多少回呢。
老文：想不到说了这么多。
老歪：地越分越细也好，地分成大块也好，都是农民行使民主的体现。
老文：大地越分越细，实行的是一人一票；细地合并地大地，靠协商民主了。
老文：情况不同，人们的想法就不一样。地，以前还是许多人的生活保障，现在不是了，别说新一代人，就是咱们这一代，许多人都不想种地了。
老歪：生产方式也不一样，以前是人工种地，现在是机械种地。机械要发挥作用，地就得大。
老文：以前要绝对公平，现在要相对公平。
老歪：在平原上一家分散的地合成一块田好说，在咱们的山地就难多了。
老文：还要多努力方能多治愈。
